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 réflexion sur l'univers

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ptit chat
Mangajutsu


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MessageSujet: réflexion sur l'univers   Mar 08 Aoû 2006, 21:29

Une chose manque, d'après moi, il s'agit du travail sur l'univers dans lequel se passera l'histoire.
Que se soit du contemporain ou du fantastique, l'histoire se situe toujours dans un monde régie par des règles.

Quelles sont ces règles ? Comment influencent-t-elles les personnages ? Quelles sont leurs importances dans le scénario ? etc ...

Reprenons l'exemple de Naruto :
Il sagit d'un univers Médiéval-Fantastique transposé dans une époque contemporaine. Que signifie se charabia ? Médiévale car il s'agit de ninja donc de personnage du japon médiévale, Fantastique du fais du Chakra et comtemporain à cause de détail tel que la vidéo (cf 2 épreuve de l'examen Chuunin).
Ces 3 mots imposent des limites et des libertés qui nous servent à cadrer le scénario, à le rendre crédible. Le clonage est crédible dans Naruto mais ne le serai pas dans Bleach et encore moin dans Love Hina ou Kenshin.

Mais quoi qu'il arrive, une fois ces règles établient, qu'est-ce qui rendra tous ça utilisable ?
Le travaille de récherche fais en amont et c'est la où je voullais en venir.
Armes, architecture, coutume, légende, technologie, etc, ce sont tous ces petits détails qui rendent l'histoire vivante. Prenons quelques exemples :
Dans Gunnm Last Order, l'auteur fait référence à un nombre de technique martial assez phénoménale ou à diverse théorie sur la gravitation et pourtant ce n'est pas le coeur de l'intrigue mais sans ce travail de recherche le scénario ne serai pas le même.
Dans X de Clamp, le travail a plus porté sur le décors mais aussi sur les religions, le yin et le yang, etc ...

Ce que je veux démontrer, c'est qu'un des partie les plus longues de la préparation d'un scénario se trouve dans le travail de recherche et de documentation pour rendre réaliste le monde dans lequel se situe l'histoire. Et la question la plus difficile dans cette partie du travail est : "de quelle niveau de détail ai-je besoin ?"

Suffit-il de savoir qu'en france les lignes hautes-tensions sont sur des poteaux en aciers ou avez-vous besoin de savoir que l'on peut allumer un néon tenue à bout de bras en dessous ?

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Ynho-sama
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MessageSujet: Re: réflexion sur l'univers   Mar 08 Aoû 2006, 22:23

Effectivement mais ceci n'a pas été mis car avec la fiche de lecture ainsi que les étapes représenté il est évident que le scénariste devra faire ses recherche avant même de commencer sa fiche de lecture.^^ Car a travers cette fiche nous devons avoir déja un aperçu de cet univers.

Enfin je pense que tous les scénariste passent par ce chemin avant de commencer a faire sa fiche ou en même temps. ^^ C'est du travail personnel qui n'est pas vraiment présenté.^^


Bon il est toute fois intéressant de préciser ces règles, et j'y ajouterai ton post qui explique très bien la création d'un univers. ^^

Arigato^^

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ptit chat
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MessageSujet: Re: réflexion sur l'univers   Mar 08 Aoû 2006, 22:34

bah, je pense qu'il manque pas mal de chose sur le travail préliminaire :

la psychologie de personnages, le choix de l'univers en fonction du concept, de l'idée de départ.

en faite, perso, j'en suis encore là. Je suis donc très loin d'avoir de quoi faire un pitch ou remplir la fiche

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Ynho-sama
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MessageSujet: Re: réflexion sur l'univers   Mar 08 Aoû 2006, 22:51

lol c'est pas qu'il manque c'est qu'on a pas parlé de ça. La suite de tache est le rendu sur papier des étapes de la construction du scénario, et non les préliminaire pour une idée de scénario.^^

Mais s'il le faut lol quand j'aurai le temps.^^ Pour le moment c'est serré dans le temps.

Sinon ça te va le poste Question

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ptit chat
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MessageSujet: Re: réflexion sur l'univers   Mar 08 Aoû 2006, 23:04

pour le post, c'est bien.

je ne voyais pas ça dans ce sens là, parce que j'estime peut-être à tord qu'il est impossible de rendre une histoire sur papier sans connaître l'univers dans lequelle ça va se passer. (enfin je me comprend).

mais bon, mon gros problème reste le temps.

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MessageSujet: Re: réflexion sur l'univers   Mar 08 Aoû 2006, 23:30

Il éxiste des mondes sans règles !

Ce style de texte, s'appele l'absurde, on pourrait presque dire quer tout y est possible et la seule chose qui soit interdite est paradoxalement l'interdit lui-même !

Bah oui, c'est la devise des jeunes de mais 68 ! C'est bien pour ça que le mouvement psychédélique a commencé à prendre forme dans ces années-là ^^

euh ... il n'y a pas de s a mai ^^

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(Poilant n'est-ce pas ?)
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MessageSujet: Re: réflexion sur l'univers   Mer 09 Aoû 2006, 07:34

mon idée était de démontrer le besoin de travailler sur l'univers, le back-ground, etc ...
après dans ce cadre de travail, libre à toi de créer un monde où il n'y pas de règle.

(Et je vais m'arrêter là car je ne veux pas lancer un troll sur ce que sont les règles etc ...)

par contre, un sujet plus intéressant serait de savoir à quelle moment de la création du scénario, il faut commencer le travail sur le background ?
Dès le départ, en parallèle de la création de la trame ou à la fin dans la mise en place du scénario ?

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MessageSujet: Re: réflexion sur l'univers   Jeu 05 Avr 2007, 09:40

Je pense personnellement que les histoires peuvent naitre de différentes façons dans la tête de leurs auteurs, et qu'on ne peut donc pas considérer qu'il y aie un "meilleur moment" pour réfléchir sur l'univers.
D'ailleurs je suis sur que pas mal de mangakas et auteurs de BD (notemment ceux des shonens à rallonge) improvisent leur univers au fur et à mesure à partir de leurs grandes lignes de départ.
Après il est évidemment certain qu'il faut quoi qu'il arrive définir ces lignes là, afin que l'improvisation soit cohérente.

Si j'analyse mes (nombreuses) ébauches de scénario, je constate que la naissance de l'univers s'est avéré extrêmement variable:

- Pour un projet, je suis parti de l'idée qui peut sembler débile "je veux un duel entre magicien et fusil d'assaut", ca m'a finalement amené à créer tout un univers avec deux mondes parallèles et un conflit entre eux (un peu à la Tales of symphonia). Ici la création de l'univers est venu en premier, afin de rendre le duel en question possible. Ca ne m'a pas empeché ensuite d'enrichir tout ca d'un vrai scénario sur la différence culturelle et la tolérance.

- Pour un autre projet, plus psychologique, je me suis au contraire focalisé sur la création de personnages originaux en terme de design et de mentalité. J'ai juste greffé dessus un contexte "cobayes d'une expérience scientifique" à la fin pour expliquer leurs apparences particulières. L'univers avait au final assez peu d'importance dans cette histoire là.

Je me contenterai de ces 2 exemples, mais vous voyez l'idée.
Ce qui en ressort, c'est que l'univers doit être à mon avis un moyen de résoudre les problèmes scénaristiques et non d'en ajouter.
Je pense en effet qu'il vaut mieux se dire "je veux faire ça avec mes personnages, comment faconner mon univers pour que ca colle", plutot que créer un univers super riche, mais qui est ensuite si complexe qu'on n'arrive plus à y faire évoluer ses persos.
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Ynho-sama
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MessageSujet: Re: réflexion sur l'univers   Ven 25 Mai 2007, 19:01

Hyakkidouran a écrit:
Je pense personnellement que les histoires peuvent naitre de différentes façons dans la tête de leurs auteurs, et qu'on ne peut donc pas considérer qu'il y aie un "meilleur moment" pour réfléchir sur l'univers.
D'ailleurs je suis sur que pas mal de mangakas et auteurs de BD (notemment ceux des shonens à rallonge) improvisent leur univers au fur et à mesure à partir de leurs grandes lignes de départ.
Après il est évidemment certain qu'il faut quoi qu'il arrive définir ces lignes là, afin que l'improvisation soit cohérente.


Je confirme puisque par exemple les manga dépendant d'une édition sont publié chaque semaine dans un journal de manga. Le scénario y est discuté chaque semaine, que ce soit a rallonge ou pas d'ailleurs mais ce style est vu surtout dans le style shonen.

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